Au-delà des normes : la technopédagogie contre la pensée magique. Lucie Dhorne, auteure, conférencière, formatrice, trois prix d’innovation pédagogique. Innovation pédagogique, mais pas que...
« Au départ, je voulais être professeure des écoles ». C’est comme ça que tout commence ?
En effet, tout a commencé lorsque, pour financer mes études, je travaillais dans l’accompagnement à la scolarité en zone d’éducation prioritaire. J’aidais des jeunes de quartier à faire leurs devoirs et j’ai été confrontée à de nombreuses situations d’échec scolaire. Beaucoup d’enfants portaient une réputation négative depuis l’école primaire jusqu’au lycée, incapables de sortir de cette spirale. Cette expérience m’a fait prendre conscience des injustices du système éducatif, notamment pour ceux qui n’avaient pas les mêmes chances simplement parce qu’ils étaient nés au "mauvais endroit". C’est à ce moment-là que j’ai réalisé mon envie profonde de m’engager dans le monde de l’éducation. J’ai d’abord envisagé de devenir professeure des écoles et je suis allée à l’IUFM en licence, où j’ai effectué mes stages en maternelle et en primaire. J’adorais créer des scénarios pédagogiques, inventer des histoires et des univers pour faciliter l’ancrage et la mémorisation chez les enfants. Je mettais énormément d’énergie à rendre chaque cours unique et engageant. Cependant, on m’a rapidement fait comprendre que le programme était trop chargé pour permettre autant de créativité dans chaque leçon. Il y avait une pression pour couvrir un vaste programme dans un temps limité, ce qui laissait peu de place à l’innovation pédagogique. J’ai alors pris conscience qu’il serait difficile pour moi d’avoir un réel impact dans l’enseignement traditionnel en raison de ces contraintes. J’ai donc décidé de poursuivre mes études pour me tourner vers la formation continue, où je pourrais déployer pleinement ma créativité et mon approche pédagogique.
Tu as eu une expérience significative avec un groupe de jeunes que tu as suivi en ZEP… Peux-tu me raconter ce moment marquant ?
Cette expérience a été l’un des moments les plus marquants de ma vie. En travaillant en zone d’éducation prioritaire, j’ai été confrontée à l’injustice, à l’inégalité et à la stigmatisation dont souffraient les jeunes de quartier, souvent considérés comme de la "mauvaise graine". J’ai réalisé que leurs difficultés n’étaient pas liées à un manque de compétences ou de capacités, mais plutôt à des problèmes de perception et de contexte. Pour remédier à cela, j’ai décidé de poursuivre mes études avec un mémoire de recherche axé sur l’impact de la sociabilité sur les résultats scolaires. J’ai travaillé en collaboration avec la Caisse d’Allocations Familiales (CAF), qui gérait l’accompagnement à la scolarité, pour mettre en place des initiatives visant à améliorer le savoir-être des élèves. J’ai participé à tous les conseils de classe, non pas pour défendre l’indéfendable, mais pour soutenir ceux qui méritaient d’être valorisés. J’ai utilisé des techniques de renforcement positif pour encourager les jeunes à participer en classe, à passer au tableau et à prendre confiance en eux. Mon objectif était de changer la perception qu’ils avaient d’eux-mêmes et celle que les enseignants avaient d’eux. Voir ces jeunes reprendre confiance, améliorer leurs notes et transformer le regard des pédagogues à leur égard a été extrêmement gratifiant. Cette expérience m’a passionnée et m’a confirmé dans mon désir de me consacrer à l’éducation et à la formation.
Tu es passée par de grands groupes, deux Masters et trois prix d’innovation pédagogique plus loin, tu deviens indépendante ? Qu’est-ce qui t’a menée à ce choix ?
J’ai toujours eu l’ambition de déployer des projets d’envergure et d’avoir un impact significatif. Après mon expérience dans l’accompagnement à la scolarité, où j’avais un impact sur une dizaine de jeunes suivis pendant des années, j’ai voulu toucher un public plus large. En tant qu’ingénieure pédagogique, j’ai commencé à travailler à l’ère des MOOCs, qui permettaient de diffuser des formations à des milliers de personnes à travers le monde. Par exemple, j’ai participé au premier MOOC sur l’industrie pétrolière, ouvrant les contenus d’écoles d’ingénieurs à des populations qui n’y avaient pas accès, notamment en Afrique. Cette expérience a renforcé mon intérêt pour la conduite du changement et l’engagement des individus dans un apprentissage tout au long de la vie. Passionnée par l’apprentissage, j’ai voulu partager cette passion en innovant dans les approches pédagogiques. Travailler dans de grandes entreprises m’a offert de belles opportunités, notamment grâce aux budgets permettant de déployer des dispositifs innovants. J’ai pu être disruptive, réinventer les codes et proposer des approches inédites, ce qui m’a valu trois prix d’innovation pédagogique. Après plusieurs années, j’ai ressenti le besoin de sortir des structures rigides des grandes entreprises pour gagner en flexibilité et en liberté créative. Devenir indépendante m’a permis de travailler avec une variété de clients, d’apporter de l’innovation pédagogique sans contrainte et d’avoir un impact encore plus fort. Mon objectif était de prendre du recul, d’adopter une vision globale et de contribuer significativement à la transformation du monde de la formation.
Quel est ton positionnement aujourd’hui ?
Aujourd’hui, en tant qu’indépendante, mon objectif est de vulgariser et de démystifier des sujets complexes, notamment liés à l’intelligence artificielle, pour les rendre accessibles au plus grand nombre. Je développe des outils pratiques comme le plan promptable, un guide accessible vendu à moins de 10 euros en librairie, qui vise à rendre les concepts actionnables et compréhensibles pour tous. Ma vision est d’offrir une flexibilité et une agilité que les structures traditionnelles ne permettent pas toujours. Je souhaite prendre du recul sur les bouleversements actuels, notamment l’impact de l’IA sur notre monde, et proposer des approches pédagogiques innovantes. En travaillant avec une diversité de clients issus de secteurs variés, j’enrichis constamment ma compréhension des défis actuels et j’adapte mes méthodes en conséquence. Ma stratégie repose sur la diffusion globale des connaissances. Je me rends compte que le grand public a un réel besoin de comprendre et de maîtriser ces nouvelles technologies. Je réfléchis donc à des moyens de rayonner plus largement, au-delà du B2B, pour toucher directement les particuliers. Mon ambition est de permettre à chacun de réaliser qu’il peut accomplir beaucoup, que tout est accessible avec les bonnes méthodologies et les bons outils. Je souhaite contribuer à créer un monde où l’apprentissage continu est valorisé et où chacun est acteur de sa propre formation.
Comment abordes-tu la formation ?
Pour moi, la formation n’est pas un processus descendant où l’on nourrit les apprenants en leur apportant du poisson, mais plutôt une facilitation qui leur apprend à pêcher par eux-mêmes. J’accorde une grande importance à la communication avec mon public : comprendre leur niveau de départ, leurs attentes et créer un environnement propice à l’échange. Je suis exigeante et j’attends beaucoup de mes apprenants. Je les encourage à se dépasser, à sortir de leur zone de confort. Je sais que cela peut être difficile, parfois même un électrochoc (rires), mais c’est indispensable pour qu’ils réalisent leur plein potentiel.
Mon objectif est de les emmener là où ils n’auraient jamais imaginé aller, en rendant chaque moment d’apprentissage intense et mémorable.
Je crois qu’une formation doit comporter des hauts et des bas, des moments de doute et de remise en question. C’est en confrontant ses certitudes que l’on avance. Si l’on se croit déjà au sommet de la connaissance, comme le décrit le syndrome de Dunning-Kruger, on ne progresse plus. J’encourage donc mes apprenants à accepter la difficulté, à faire confiance au processus et à leur formateur, pour tirer le meilleur d’eux-mêmes. Mon propre parcours en est un exemple. Après plus de cinq ans dans les sciences humaines, j’ai entrepris un Master en mathématiques et informatique. Cela a été un véritable électrochoc, un défi exigeant qui m’a demandé beaucoup d’efforts. Mais en croyant au processus et en faisant confiance à mes pédagogues, j’ai pu atteindre un niveau que je n’aurais jamais imaginé. C’est cette expérience que je souhaite transmettre : avec engagement et persévérance, on peut aller bien au-delà de ce que l’on pensait possible.
Tu as écrit des ouvrages et édité des jeux pédagogiques qui te servent de support à la formation. Peux-tu nous en parler ?
Oui, j’ai publié deux livres et créé deux outils didactiques qui les accompagnent. "Je maîtrise l’IA pour la formation", sorti en janvier 2024, est un guide pragmatique qui aborde de nombreuses intelligences artificielles et propose des méthodologies transversales applicables à toutes. Il ne se concentre pas sur une IA en particulier, mais offre une prise de recul avec des prompts concrets que j’utilise moi-même. Ce livre a rencontré un vif succès, avec 1 600 exemplaires vendus en moins de six mois, au point d’être en rupture de stock. En accompagnement de ce livre, j’ai créé un outil de cartes pour apprendre à prompter en images. Proposer des images avec l’IA nécessite une certaine méthodologie, un vocabulaire spécifique et un ordre précis. Cet outil permet aux utilisateurs de se familiariser avec ces techniques de manière ludique. "Je maîtrise les IA textuelles pour la formation", sorti en octobre 2024, va plus en profondeur en abordant des techniques avancées de prompt engineering et présente mon framework CADREZ. Ce livre se focalise sur les IA textuelles et offre des méthodes applicables à toutes les IA de ce type. Pour accompagner ce second livre, j’ai développé un outil appelé le plan promptable, qui déploie ma méthode CADREZ à travers tous les métiers d’une entreprise. C’est un petit guide accessible, vendu à moins de 10 euros en librairie, qui vise à vulgariser, démystifier et rendre les concepts actionnables. En suivant cette méthodologie, on peut, en une ou deux itérations, créer un prompt très fonctionnel. Ces livres et outils sont nés d’un besoin personnel. Je me suis demandé ce qui me manquait, ce que j’aurais aimé trouver, et j’ai cherché à le proposer aux autres. Mon approche est toujours de rendre les concepts accessibles et pratiques, pour permettre aux professionnels de s’approprier ces technologies de manière efficace.
Tu as monté une enseigne de recyclerie « à côté ». Ton parcours de vie professionnelle est aussi en « remix mode ». Tous tes univers sont poreux et se nourrissent les uns des autres… Peux-tu expliquer cette dynamique ?
En réalité, je n’ai pas monté une recyclerie, mais une marque d’artisanat d’art recyclé. Cette initiative reflète mon amour pour la création et mon engagement en faveur de la durabilité. C’est une manière d’exprimer ma créativité tout en sensibilisant aux enjeux environnementaux. Tout comme en formation, j’aime explorer des approches originales et impactantes. Mes différents projets, qu’ils soient pédagogiques ou artistiques, se nourrissent mutuellement. La porosité entre mes univers me permet de rester inspirée et d’innover constamment, en appliquant des concepts d’un domaine à un autre. Cette dynamique en « remix mode » est essentielle pour moi, car elle me permet d’apporter de la valeur en mélangeant des connaissances et des idées pour créer quelque chose de nouveau.
Aujourd’hui, tu as une expo Azulejos qui tourne, ce sont des créations assistées par IA de carreaux. Peux-tu nous en parler ?
Avec l’exposition Azulejos, j’ai voulu mettre en avant l’importance de la créativité à l’ère de l’intelligence artificielle. La créativité est au cœur de mon travail et c’est ce qui m’a permis de me distinguer dans mon domaine. L’exposition explore la « remix culture », en présentant des carreaux de céramique générés par IA, inspirés de personnalités qui ont marqué l’histoire en réinventant des idées existantes ou en mélangeant des connaissances pour créer de nouvelles perspectives. Chaque carreau inclut une facette de la personnalité que je présente, et l’ensemble invite à réfléchir sur la manière dont l’innovation naît souvent de la combinaison et de la réinterprétation d’idées préexistantes. L’objet en lui-même, l’Azulejo, est un exemple de remix, et l’exposition est une sorte d’inception sur ce thème. Mon objectif était de montrer que la créativité humaine reste centrale, même avec l’émergence de l’IA, et qu’elle est le moteur essentiel de l’innovation et de l’impact.
Ces carreaux sont fonctionnels ? Je peux carreler un mur de salle de bain avec ?
(Rires) Oui, ces carreaux sont fonctionnels et pourraient être utilisés pour carreler une salle de bain. Cependant, ce n’est pas mon objectif de les commercialiser ou de les produire en masse. L’exposition est avant tout un projet artistique et de communication, destiné à susciter la réflexion plutôt qu’à lancer une nouvelle activité commerciale. Pour la petite histoire, je crée également des assiettes dans mon activité d’artisanat d’art. Un jour, un office du tourisme m’a contactée, enthousiasmé par mes assiettes, et m’a demandé si je pouvais en produire 1 500 pièces. C’est là que mes limites apparaissent : je suis une personne seule, impliquée dans de nombreux projets, que ce soit dans l’art, la musique ou la formation. Je ne peux pas me consacrer à la production industrielle. Ma vocation est plutôt l’expérimentation et l’innovation que l’industrialisation.
Ton univers est incroyable. Qu’est-ce qui t’inspire au quotidien pour créer tout cela ?
Ce qui m’inspire profondément, c’est l’intelligence humaine et le génie créatif. Je suis fascinée par les personnes qui pensent « out of the box » et qui osent faire des pas de côté pour innover. Je m’intéresse à de nombreux domaines : l’artisanat, la science, la danse, la vulgarisation scientifique. J’adore observer ces personnes qui réussissent à combiner des connaissances pour créer quelque chose de nouveau. L’intelligence artificielle, bien qu’impressionnante, ne peut pas penser de manière véritablement créative comme le fait l’humain. Elle génère des probabilités basées sur des données existantes. Ce qui m’inquiète davantage, c’est la stagnation et le fait de se reposer sur ses acquis. C’est pourquoi je me challenge constamment, en explorant de nouveaux projets, en me lançant des défis dans des domaines comme le stand-up ou la musique. Cette soif de nouveauté me pousse à transmettre, à travers mes projets, l’importance de dépasser les évidences et d’oser s’aventurer dans l’inconnu. Je crois que nous devrions tous être capables de penser de manière créative dans nos spécialités. C’est cette dynamique qui me stimule et qui me permet de continuer à innover et à inspirer les autres.